赵岩 识战营销 创始人
加玮 内容操盘手
邓峰 致趣百川内容负责人
1、短视频时代，公众号还有没有必要投入精力运营？
赵岩：短视频对个人产生了长远的影响，我发现地铁里的人都在刷短视频，受到影响的还有一部分群体，就是老人和孩子，短视频改变了时代，不知道是好是坏。对于企业的影响，我没有发现TOB企业在做抖音的，也有例外，有一些工业制造业在做，我自己做的时候会先做视频号，我有时候也会发在抖音上，但是效果还不一样，我把短视频放在视频号上，因为我有1万个左右好友，所以大家也会看到我视频号，但是抖音不一样，抖音完全没人看，偶尔有100多曝光，估计是系统怕我跑路送的，目前我看上去TOB企业做短视频的少一些。
邓峰：
我发现抖音上能做起来的短视频，内容都是流量型，视频号上的短视频更多的是品牌型内容。更容易沉淀自己品牌的受众，但是在抖音快手方面，好像不容易沉淀粉丝群，因为抖音快手上的人群一批一批的换的很快。
加玮：
短视频时代有两个看法，内容形态上，大家都习惯看视频了，平台形式上，短视频平台占据了大家很多时间，这两个方向构建了短视频时代，但是抖音快手娱乐的性质太严重了。我不认为对于TOB有很大价值，不过做招商加盟的TOB业务倒是挺适合抖音快手的，KA的TOB或者垂直行业，我觉得抖音快手价值比较低的，至于内容形态上，我也不是很看好短视频，因为我觉得我们看视频核心的问题是，视频内容很难被检索到，虽然视频中很多有价值的内容很有帮助，但是被人搜索不到啊，可能搜来搜去只有一个标题。
除非你的内容战斗力饱和的情况下，再去探索短视频，我觉得会更好一些。至于我为什么没有做号，因为我内容有限，我更喜欢利用杠杆，比如赵老师有很多数字营销微信群，很多朋友们都在群里互动，我在赵老师的群里服务大家就好了，没必要自己建立很多群，这也是我做内容运营的思路，多利用杠杆。
赵岩：
国外有V-SEO，国外的排名是可以检索到视频的质量的，国内在这里还是有限的，在结合加玮说的内容本身上，我觉得TOB的短视频生产质量差太多，你去看国外的很多视频广告制作及其精良，但是国内的单独为营销做的短视频，质量都不够。
加玮：
B2B做视频，还有一个成本问题，如果你以企业的视角做短视频，成本真的太贵了，如果你做999个好看的视频，你但凡做一个垃圾视频，别人就会觉得你很垃圾，就意味着你每一条视频的成本就变高了，但是如果你在TOC的领域去做短视频，成本就还好。
邓峰：
加玮其实讲的是，需要用更低的成本带来效果，但是赵老师讲的问题是，相同的成本投入下，带来的质量生产效率是没那么高的，核心的问题是，我们到底要做高质量内容呢，还是低成本带来很多流量？怎么选择？
加玮：
我觉得官方的内容不一定做的就更好，专业程度跟质量好坏没有直接联系，就算你专业程度很高嘛，你还要考虑受众的场景啊，特别是我们做一些培训，做一些咨询，感受更明显，假如说你有一些能力，你觉得很基础，但是不同行业，不同背景的人就觉得这个事情很难，你官方站的角度，不一定比第三方看得更清楚，官方更容易陷入到专业陷阱里，官方很喜欢讲一些高大上的方法论，但是其实真正的用户可能连UTM参数都不理解呢，你跟他们讲什么归因啊。
赵岩：
专业陷阱是真实存在的，也许你在这个行业钻研了十年，但是你的客户可能是新创建的公司，他们对这些专业的认识是0基础的，这个时候你能用十年的经验跟他聊天嘛？显然不能的。我自己有另外的视角，做内容的时候，其实考虑的不是内容本身的质量，而是成色很重要，比如你拿手机怼脸拍摄的短视频，还是用专业的设备去做短视频。企业需要重视起来这个成色，另外你在做内容之前要做充分的用户分层，你到底给哪部分人群看？不要过高的去高估自己认知，也不要去输出很多别人看不懂的东西。两个方向，成色和人群。
还有一点要注意是内容数量和质量之间的平衡。你是一年做一个短视频，自己认为质量极高，还是你要做及格的视频做很多个，这本身就是一种选择，怎么选很重要。
邓峰：
到底这个平衡应该怎么去把握？有没有标准，在创作投入，工程化和灵感上有什么标准去衡量这个平衡点。
2、在创作投入，工程化和灵感上有什么标准去衡量这个平衡点
赵岩：
质量，你做一个短视频，60分和80分，你觉得提高了20分，但是用户的感知是不明显的，但是如果你时间多花了一倍。这就是效率上的失衡了。比如你做了个短视频，有一个转场，我必须把这个转场做好，做了一夜，你可能一夜时间能多做3个短视频。我建议TOB企业开始做短视频，在及格线上要做多一些短视频，再之后再精益求精。
加玮：
对于企业来说，高质量内容和数量不是冲突的，因为我们说ROI高低，是针对具体业务的，有的业务客群就没那么高端，有的确实就比较高端，跟市场部的阶段有关，有的公司刚组建市场一共就2-3个人嘛，你要做什么高端内容？可能还是要先把内容做起来，我觉得都要吧，比如高管的内容需要高举高打的，还需要一个伙伴，把内容做到更细，内容质量和数量都需要吧。
邓峰：
我发现精品内容和量产化的内容之间，会有先有鸡还是先有蛋的问题。
加玮：
不要指望市场招聘的内容人能写出多么厉害的东西的，其实本质上是看你的老板，看你的联合创始人，看你的市场总监，自己是否具备输出内容的能力，如果你不具备就没有，我觉得没得选。
这一点我跟你一样，写的内容比较少，我很多内容都在草稿箱，写了一半，发现不太行，就不想写了。好在是，B2B的领域，没那么多新的变化。
邓峰：
赵老师跟我们讲过，沉淀的力量，我比较好奇，赵老师更新的力量那么强，动力是哪里来的？
3、快速生产内容，动力是哪里来的？
赵岩：
我今早上还在反思这个问题，有一点点被自己卷了，不写东西，感觉自己有一点内疚，我感觉这样不好，不是好事。你有没有一个精力，玩了一个星期，你到晚上的时候你仿佛应该看点书，不看书好内疚，感觉对不起这个世界。我感觉这不是一个好事，我自己在抵抗这种力量，我在想是什么保证我的输出呢？我的做法是，有想法一定要记下来，不要纠结，不要纠结别人怎么看，有没有用，我给你举个例子啊，我之前写内容的时候一定要写3000字，我潜意识觉得3000字肯定是得到认可的关键信息，但是呢，阅读量就几百，后来我做了一张脑图，叫内容营销脑图，关注我公众号的朋友们前几天应该看到了，我大概花了10分钟做出来的，结果阅读量突破了3000，我产生了怀疑。到底什么决定了内容的传播呢？后来我知道了，有想法记下来，简单易懂的输出出来，不要纠结，自我纠结很可怕，我给很多企业做内容营销，他们会经常遇到这个问题，他们不知道怎么做内容，没有内容，我说不可能吧？要不你叫上你老板，喝一杯咖啡聊一下？你信不信他能给我讲一个小时不停歇，其实这就是内容啊，内容并不都是那种特别高大上的恢宏的，你们被自己吓到了。如果你的老板没办法跟我讲一个小时内容的话，他不可能创立你们这家公司的。所以，不要被自己吓到。
加玮：
我觉得对于企业是不一样的，企业是必须要出内容的，如果你的领导不擅长做内容输出，你也要把你的认知和你的理解做成脑图或者其他形式，想办法帮助你的内容运营输出内容，才能做好内容营销，我们这样带一些个人属性的话，说白了，没有说一定要达成什么目标，只要自己的内容帮助到一些人，就已经足够了，我现在还记得有个叫李教授的提出来XY型文案啊，需求三角的逻辑，我今天想起来还觉得他表达的很好，我一直记得这样的李教授的名字，所以我就希望有机会能在什么场合下再次跟他请教啊。我觉得个人IP是无所谓的，对于企业来说，是没得选的，输出足够多数量的内容是第一位的。
邓峰：
我觉得日常有一些折磨的点，让我觉得企业做内容挺难的，比如一定要完成多少白皮书啊，获得多少客户啊，但是啊，我还有另外一些指标，他可能不会直接反映在文章质量上，比如我需要让内容有突破性，可以稍微的领先行业的。那就会涉及到，我自己需要有一些创作属性在其中，但是其实很难在其中找平衡。我最近看了一个相关的内容，告诉我，无论是创造性内容，还是日常型内容，你需要保证你的输入大于你的输出。
你要看各种各样的东西，倍数甚至是要大于2倍，对于内容人来讲，无论是你要强调创作还是运营，你需要打造一个你自己的输入系统。
我们到底要把内容当成是艺术的创作依赖于灵感呢？还是把内容营销当成工程性工作呢？就是你有没有灵感，工程都要继续运转。讲到工程你就会发现内容是需要极强的运营精神的，之前我们聊过，内容运营的力量要大于内容创作的力量，加玮老师你是怎么看待这个事情的？
加玮：
这是两个维度的话题，我的看法很明确，TOB的内容，我都不认为叫创作，我认为叫生产，艺术是从内心出发的，是表达自我的，只不过人类是有共通性的，在你表达一个观点的时候得到别人的认可和共鸣这是艺术，商业是有需求出发的，不是自我出发的，你怎么想的不那么重要，而是别人是怎么想的，你是从别人的视角出发的，比如电影，他有商业电影，有艺术电影，艺术电影一般票房都不高，因为它是从艺术家自身出发的嘛，但是商业电影就不一样了，比如悬疑片很火，你就可以拍悬疑，所以你要从用户和观众出发，第二是套路，所有的内容创作都是有套路的，我们做TOB的内容营销，我自己带过很多专栏作者，我基本上教你几个套路，你如果天分高的话，你按照这个套路就可以生产高质量内容了。我们做高质量内容，全都是固定的模版和套路，连句式都是固定的，所以看起来内容比较专业，所以我觉得企业做内容应该是工程的，但是比较难得点就是人，人是不同的，人都有自己的创作习惯。我想问赵老师一个问题，你写文章你写大纲嘛？（赵：我写啊），所以你看，赵老师写东西快，每个人都有自己的工作习惯。商业电影都可以基于大纲生产，何况软文而已，所以，我觉得TOB的企业内容是工程的。
赵岩：
我同意，我觉得TOB的内容不应该存在灵感，而是结构化的生产，我认为灵感是存在于工程化之外的，比如你要写十篇内容，十篇内容本身必须是工程的，但是什么是灵感呢？你写其中一篇的时候，你可以突然灵感爆发，但是不能影响十篇内容的生产，我们背后是一个商业型组织，需要盈利的，你不能十篇内容是灵感，一年做不出来一篇，就跟古代诗人一样，我只有喝多了能写，但是你知道有多少才子一辈子都没有作品嘛？所以现在的企业生产内容需要有范式，你要按照范式先把内容生产出来，先做GTM，然后再说灵感。
加玮：
大部分内容的人，核心问题，都不是细节，都是重心搞错了，我们作为负责人只要把控这个就可以了。这样就可以保证不会让内容生产卡住了。
赵岩：
世间的一切都按照某规则运转的，你生产内容的过程也是的，我刚才提到了一个名词叫范式，你生产内容给谁看，你是不是要先分析你的客户是谁，他属于哪个年龄层，他的痛点是什么？你假装自己是客户，可以提出很多问题，你就可以基于这些问题回答了，内容就出来了，然后你想要通过什么内容形态表达。文章，短视频，图，还是别的什么？内容形态就出来了。这个时候你看一下背后，你的公司今年打什么行业，什么产品，这个时候你会发现你要生产什么内容方向已经有了。
怎么能吸引读者呢？这个就涉及到你写内容的硬实力了，日常你去看别的公司的内容的时候，让你喜欢的时候，你要保持一颗敏感心，你想想，为什么你会喜欢它。什么地方吸引你了？思考一下他用了什么技巧，当你思考多了之后，你会发现你学到了。
加玮：
另外一个角度的看法，如果让我们用一个名词概括，什么是好的软文？我觉得是信息差，你提供的内容别人不知道，对别人有价值，这就是一个好文章，是不是你的内容有价值，还是老生常谈？我觉得快速吸引读者的内容不是好内容，举个例子，比如标题党，大家都会发公众号，公众号有的人打开率高，有的人打开率低，其实决定这个数据的，并不是你的一两篇内容的好坏，而是你长久给别人带来的印象。你是不是标题党？如果你是标题党，你的打开率是不高的，反之如果你的公众号一直质量很高，虽然你的标题很普通，但是你的打开率也会很高，我的建议就是不好透支用户的期待，比如有一些公司，经常写什么行业首创，什么彻底解决，一打开内容，不过如此嘛，你下次用什么呢？所以不建议超前透支用户的预期。
还有一个建议，结论先行，我看到很多企业的公众号标题高度概括，举个例子啊，什么内容营销的前世今生，没有人想听这种东西，你就叫内容营销越来越重要，就比你前世今生好很多，小段落一样的，比如某某企业的的研发背景投入，你以这样的标题，就不如我们企业一年300个研发投入了10几个亿，结论先行对于用户来说吸引力更强，一眼就可以看到文章是否有价值，如果你的结论放在很后面的话，大家看的意愿就很低。
邓峰：
加玮老师提到的信息很关键，短视频信息爆炸的年代，大家越来越不喜欢模糊的信息了。简单干练会让人更关注，会帮助我们减少筛选成本。
下一个话题，大家到底如何才能高效产出？我觉得赵老师有资格回答，赵老师你日常的灵感来自于哪？
赵岩：
我自己觉得，我生产的速度不够快，我之前有一段经历，我的团队是日更的，每天都发的，我自己生产内容，我习惯先列结构，最近大家在关注到，我在发短视频，但是30几个短视频，是在一天生产出来的，我有一次问加玮，你能不能投稿一下，他说，你能不能给我提一些问题？我就能写出来，你不给我提问题，我也不好写，这说明嘛，他的大脑中是有很充分的信息的，需要你给一条索引把内容抽离出来，其实我们每个人脑海中都有思考，只不过你没有契机把他们梳理出来。你如果要自己生产内容的话，你要给自己引线，假如你是客户你会问什么问题？你大概三五个问题就可以生产出一篇文章出来，所以你要善于提问，还有就是当你写不出来文章的时候，不要把自己闷起来扣字，跟别人聊一聊，一聊就有灵感了，这也是我给很多内容人的建议，当你的额认知和思考不够的时候，怎么办呢？聊，从聊里得到答案，所以我给很多团队建议，招人的时候，不要招那种文笔很强，但是很不爱说话的，你最好找社牛型的。
邓峰：
刚好有人在问，内部跨部门的配合，内容生产很难，部门墙比较重，怎么搞？
4、内部跨部门的配合，内容生产很难，怎么办？
赵岩：
如果按照我的想法，你就不要去隔壁部门拿内容了（加玮：我同意，邓峰：我也同意）。
加玮：
实际一点，你准备一些问题，去问他们吧，别指望他们给你输出内容了。我建议就是问清楚问题，就好了，不要指望对方给你写东西。
邓峰：
你要善于提问，去聊，如果问和聊都不行的话，就自己去学。
赵岩：
我特别欣赏一种人，就是他可以很快把别人的内容变成自己的内容，这种人还是很厉害的，我之前还欣赏一个职业，就是内容搬运职业，他们可以把国内外的视频来回搬运从中得到收益，他们不生产内容，他们是内容的搬运工，利用的就是信息差。
邓峰：
之前做记者的时候，你会发现你不可能成为每个行业的专家，但是你可以让自己的报道变得很专业，你需要善于去提问，把他们讲的专业的知识，经过你的结构化整理展现出来，这很适合大部分B2B企业去做的模式，因为你作为企业内部的记者把这件事情做好，可以让你的杠杆率变得很高，也可以把别人的东西转化成你的作品，这其实是需要积累的一件事情。
还有一个话题，加玮老师也有自己的团队，赵老师也是，我也是带内容团队，有个问题，对于B2B企业来说，一个B2B内容营销团队应该是什么配置，应该挑选什么人才？
5、B2B内容营销团队的配置应该是什么样子的？
加玮：
不同的产业和领域差异还是很大的，我接触的更多的是软件行业，还有一些营销服务等，一些工业啊我们遇到的没那么多，差异还是挺大的，一般情况下，深度内容生成的人性格会比较内向，每天看很多文章，输出资料能力比较强，这是一类，另外一种类型的人才是了解内容运营渠道的，现在渠道太分散了，从公众号、视频号，又小红书啊，快手啊，知乎啊，百度知道，豆瓣等等，其实有很多渠道，不同渠道规则不一样，需要有人特别了解这些渠道的日常运营策略。
说白了，你需要发内容，你需要了解平台。我举个例子，我发现很多企业在做知乎，但是他们不敢带外链，我就可以，我可以通过二段跳就可以了。如果企业没办法设计这个链路，说明他们对知乎了解的不够。这些知识，写内容的人对这些是不了解的，偏内容运营的人对这些是比较了解的。通常两种类型的人发展路线是不一样的，后期可以融会贯通的。
赵岩：
我的思考一直都在变，今年又升级了很多模型，如果今年让我重新搭内容团队的话，我觉得需要三部分职能：
1、营销物料生产
你会发现能生产营销物料的人不一定擅长内容运营，他不一定有时间去进行内容的运营。内容生产还需要承担一个职责，他还需要指导团队内容生产方向，需要有领导力的，不能单纯为了曝光流量而展开内容生产，应该围绕商业利益展开内容的布局，比如获取线索或激活线索，需要这个人有领导力。
2、内容运营
需要一个相对年轻一些，需要相对活跃一些。这个人对互联网的认知是很好的，有网感，这个人可以基于某白皮书进行解读，他可以基于视频剪辑软件做很多内容的改造。
3、PMM产品市场
需要配合销售和市场动向，做一些物料和PPT等，这个觉得在我看来是最重要的角色，过去的时候我会把PMM独立，现在我想的是把PMM合并到内容团队里。经历了一些年的市场负责人的视角的锤炼，我发现组织需要找到自己的擅长战场，找到自己的优势能力，否则很多市场的战斗力投入产出比是不够的，所以我需要PMM可以了解战场，给予反向指导。
我需要，这三个人放在一起变成一个团队，但是实际工作中，100个B2B市场部内容营销团队，只有一个人，哈哈哈。
加玮：
一般情况下，有一个单独的PMM，比较奢侈了。PMM主要是把价值梳理出来，很难得，应该由市场负责人承担，比如沟通能力，演讲能力，这些能力都不是招聘一个普通内容人能搞定的，所以需要领导亲自作PMM。
赵岩：
500人以上的公司吧，可能会有单独的PMM。
加玮：
我认为产品业务线多的时候，才需要PMM，因为领导没有时间去了解这么多产品，需要单独找人来了解产品价值，当你的产品比较简单的时候，没必要招聘一个PMM的。因为你市场部的核心需求是获客，转化反而是第二目标了，因为转化牵扯的因素太多了。
赵岩：
嗯，PMM单独岗位是有点奢侈，哈哈，不过梦想还是要有的，万一实现了呢。
加玮：
比如像MDR这样的角色，你必须要配置相当豪华，你才有必要加，如果你销售也就几个，要什么MDR啊，销售自己打就好了。
邓峰：
下一个问题，内容营销的人大概率会因为什么离职？有两种可能性，第一是有更好的机会，第二是受不了当前环境，哪种比较多一些？
6、被挖走，还是受不了，内容人一般会因为啥离职？
加玮：
因为工作环境不好，你的内容营销人才流失了，这是一个很低级的失误，作为一个管理者你不能给你的手下提供一个舒适的工作环境，你不能衡量清楚内容人产出什么，这太低级了。对方可能有两个可能性，工作量太大，还有就是你的考核目标他完成不了，比如线索量啊什么商机量啊，他完成不了，如果他每天都很拼，比如写了10篇文章，然后完不成KPI而离职了，我感觉这个问题属于领导问题。你这个总监，自己就没有搞清楚，内容运营效果的预估，我看到很多总监，怎么给内容运营规划目标的，你要完成多少阅读量多少线索量，这个目标不是内容人承担的，而是市场总监承担的，你应该拆接你的目标，给到内容的人，告诉内容的人怎么做内容，而不是直接让内容的人扛这个目标。这是比较低级的失误，本质上是领导不懂内容运营。
第二个问题是，晋升问题。比如你招的内容创作很厉害，运营也很厉害，是很容易被挖走的。我个人觉得自媒体挖走TOB的内容人太多了，因为TOB内容太枯燥了。
赵岩：
我自己感觉，被挖的可能性更大一些，TOB的内容人特别少，特别稀缺，干啊干没意思了，干TOC不香嘛，因为做TOB的内容没什么成就感，但是另外一个视角看，人才也是比较稀缺的。所以你干时间长了，大概率会被挖走的，比如给你涨30%去不去，给你涨1倍去不去？而且我觉得你被挖走和忍受不了公司是一回事，都跟价格相关的，给你的收入足够高，你是可以忍的对不对。没有对与错，我五年前就有断言，未来B2B内容营销的人是稀缺存在，一旦你小有名气的话一定会被挖的。
加玮：
我要解释一下我刚才说的，内容营销KPI的问题，如果是成熟的业务的话，给内容下线索量是没问题的，量力而为，你看历史数据是可以看得到的嘛，但是比较过分的是一个新团队，一个领导过来就你几条你几条这是不合理的嘛，因为SEM这种是可以看得到的数字，每个步骤都是明确的，内容营销的所有链路你是没办法追溯的，我不知道看了这篇内容的人，是否产生了行为，所以只能拍脑袋，如果领导也没有想法怎么办？你可以找外部顾问，或者先观察一下，KPI制定的核心是一定要有经验的，不要乱定KPI，如果乱搞，内容的人肯定要跳槽的。
邓峰：
如果知道过去获得了多少线索，多少商机，站在工程的视角看，只要提高数量就可以完成KPI，但是如果突然间空降一个完全摸不到头脑的指标的话，你会发现这时候你的工作变得非常非常的多的不确定性，这会导致你的内容生产很难受。
加玮：
其实跟角色跟人有关，如果你给销售或者MDR或者活动的人拍KPI，他们大概率是能接受的，内容的人是有性格的，他们不太会能接受这种莫名其妙的KPI，跟销售的管理不一样的。
邓峰：
我觉得对于内容人来讲，你一定需要注意的是，要给他们足够的创作的空间的，给他一点发挥的空间，如果你完全把他当成打螺丝钉状态的话，我相信大部分人会觉得没有成就感的，就是你无论多么工程化，内容的人都会有自己的一些思考的。如果连一点点空间都没有的话，你会发现很容易造成内容创作氛围干瘪的状态的。
刚有人说，内容营销的人有35岁危机嘛？对我来说，还没思考这个问题，这个问题还是赵老师有资格回答。
赵岩：
没你们这样的啊，哈哈，内容营销的人，我自己觉得是没有35岁危机的，我觉得你又不需要出去演出啊什么的，只要你在TOB行业发展你要有自信，50岁之前是没问题的，因为国内的TOB发展还没那么快，你在TOB行业干10年，你会产生一种自信，年轻的人不如你，年纪大的人不如你，这个是盲目自信，但是很有用，因为到这个年纪，你总会找到一些理由让自己自洽。
年轻人经验不够，年纪大的人激情不够，我属于人生巅峰，每年都在人生巅峰。
35岁产生危机，是说的那些不进步的人，有一些基础工种，持续干一件事情的，现在我有一些年轻人问我毕业了找什么工作？我说你找个工作一定是随着时间收益持续变好的，不要一成不变。
你可以找一个工作，第一年2000，第二年4000，收入这样涨的，但是不要找每年都8000，干一辈子的工作。
邓峰：
一个刚毕业的朋友问，以后内容人想成为CMO怎么办？有机会嘛？
7、内容人如何成长为CMO？
加玮：
我想回答这个问题，我觉得就是熬。
有很多时候，你忙来忙去不知道忙什么，没有成就感，但是经过两年之后你回头看，发现自己成长了很多，只是当时不知道。我是2016年开始发的比较多的文章，你刚发可能感觉自己运气好，但是你会感觉没什么意思，不能升职，不能加薪，感觉没什么用，但是潜移默化的给你带来的认知改变，自信改变，包括同行对你的认可，在后面几年的时候你发现都是价值。
2019年我认识的赵老师，还有很多同行，她们说，你的内容挺好的啊。这就是最大的价值，但是当时你感知不到的。你只有熬，如果你熬了两年你觉得心累，那你转行吧，你别做市场了。因为市场就是需要熬的，真的，你看不到什么大的效果，需要积累。
另外我觉得，35岁危机，没那么夸张，做媒体，大家都喜欢炒话题，哪有那么多35岁危机啊，其实我觉得是我们自己高估了自己，谁规定我们就一直高歌猛进啊，收入就应该一直这么高啊，现在领导都讲究能上能下的。凭什么你的工作就只能一直上啊，这不公平啊。这个问题我们就客观看嘛，经济不能一直增长吗，收入也是啊，这很现实了，价值高的人得到好收益嘛，价值低的人，自己能接受就可以了。我觉得这个问题跟35岁没什么关系，还是在于我们怎么看待自己的职场生涯，如果你就想越来越好，你就要付出更多努力吗。
不过我觉得，你的核心竞争力不来自于你岗位本身的，比如你是内容运营，你稿子比别人写的好很多，但是你还懂Martech，你懂技术，你就厉害了，你才可以升职。跨领域的能力需要自己花更多的时间钻研的。
邓峰：
如果你想成为市场总监，你需要非常强大的综合能力的， 如果你是一个内容人的话，你有自己的优势，比如客观世界的观察能力，你的总结能力，还有学习能力。如果在这个基础上，你是很容易吸取隔壁部门的知识的，比如SEM、Martech等，如果你能成为真正的高输入的状态的话，你可能很快就学到很多东西，你缺的可能是沉淀和机会。
这个是我觉得，你想从内容到CMO的道路，学习能力很重要。赵老师有啥想法？
赵岩：
内容怎么成长为CMO，CMO要求挺多的，市场部任何一个岗位，未来都可以成为CMO，你需要把隔壁团队怎么干活的，需要被你吞掉。TOB市场部，有活动、投放、内容，MDR，你需要全部掌握，你这个时候是市场总监，你想成为CMO还要掌握两点：经营公司和团队凝聚力。
同时你确实需要熬，你熬的是什么呢？是坑，是经验。你还需要补充什么东西呢？总结能力。你要避免一种情况，你自己觉得挺厉害，但是你没成绩，没经验，公司如果为你买单，需要看到你的总结能力。你的价值会体现在形态上，你不要觉得自己很厉害，要表现的很厉害。
加玮：
我泼个冷水，我观察了一下，内容营销成为市场负责人的还是少，市场负责人的特点是客户，内容营销一直就没有接受过客户相关的KPI，所以内容人对于客户的了解还是不够的，对于公司的业务还是不够关注的，仅仅是从工作上是缺少关注的。我之前是做自媒体的，后来做TOB的时候才开始关注获客的，这个时候成长很大的，后来有一个关键成长，就是销售环节，如何关注客户需求，如何卖出去货，如何交付，这个成长很难得，这不在于内容领域本身。
所以内容营销跟赚钱离的有点远了。
赵岩：
CMO和市场总监最大的差距也在这，CMO要帮公司赚钱，市场总监大多数是花钱。（加玮：拉出去创业一下，就知道了）。还有就是让内容的人多参与经营战略会。你做的内容是否能真的创造效益，还是只给自己看？这很重要。
来源：To B CGO